RADY PRO ZDRAVÍ

1974andrea: no, snažím se.. jistě, že bychom měli znát historii, poučit se zní... čerpat.. ale žijeme přece současností, teď a tady... všechno je v lidech mám oči a vidím, a světe div se, mám i srdce a duši... takže vnímám a (sou)cítím

rebeka:Takže taky chodíš a díváš se na svět otevřenýma očima

rebeka:souhlas

1974andrea: pracuju v oboru, kde jsem v každodenním styku s lidmi všech věkových a sociálních skupin, takže si myslím, že jsem dost empatická ( nakonec mé povolání mě k tomu přeurčuje ) k jejich potřebám a starostem. A starých lidí znám osobně hodně. Nemají to jednoduché a jistě si nečtou etikety, co který výrobek obsahuje. Prostě jsou nuceni koupit to, na co jim jejich, mnohdy skromné finanční prosředky, stačí. Mladé rodiny s dětmi jsou na tom podobně. Ne všude a ne všichni mají platy takové, aby si mohli koupit prvotřídní a kvalitní potraviny. A to, co nám nabízejí něktaré obchodní řetězce je opravdu, jak už psala yanull, do nebe volající

1974andrea: Souhlasím s tebou, protože tohle Eliza poněkud přehnala. Nechápu, jak je možné, že nezná seniory.
V diskuzi šlo o to, že si skutečně Evropa z nás dělá odpadní žumpu na potraviny, to fakt nemáme zapotřebí. Nebylo dřív všechno v pořádku, jasně že ne. Teď ale taky není. já osobně za "blbého totáče"směla jezdit každoročně do lázní Košumberk, kde mi zadarmo léčili hrbatý záda. Dnes si ani neškrtnu, neb z invaliďáku na to prostě nemám. Když se ucházím v 58 letech už 3 roky o jakoukoli práci, slyším stejnou písničku: buďte ráda, že máte ZATÍM aspoň invaliďák. Super ne?
Jsem ráda, že mladí mohou jet kamkoli bez omezení, že lze i dostat zboží, pokud na to máme. Jenže každý na vycestování nemá a ani si nemůže koupit, co by chtěl. Ve všem je prostě něco. a že dnešní doba zaznamenává nedostatek úcty k seniorům, je pravda také. Jenže nebýt těch seniorů, nejsme tam, kde jsme.

Bylo-nebylo, neb už není, také pamatuji dobu - cca 45 let tomu nazad, ano tenkrát to tak bylo a dnes je to zase jinak, což platí pro mladší ročníky a těm já držím , každý z nás má to, na co má nárok, a Jitkas má také pravdu, holt takový je život
Andrejko, ona Eliza neuráží, jen napsala svůj názor, který já akceptuji, ano jsou lidé, kteří jsou věkem staří a nikdo se nechce o ně starat, že, A co děti, pokud jsou, pokud né, tak se vždy dá domluvit dát seniora do nějakého, né, ústavu, ale do zařízení, kde ten náš milý senior bude mít pohodu a bude čekat na naše návštěvy-pravidelné, vím, co píšu a říkám

Eliza:Bohdano, jak píše Yanullka, o tom, že se zabýváš historií, víme všichni, mnohokrát už jsi nám dala najevo, že tě to baví a zajímáš se o ni. Ovšem z čeho jsem teda v šoku, je, že napíšeš, že neznáš žádné staré lidi. Kde to, pro boha, žiješ? Nebo tuhle věkovou skupinu přehlížíš, že nevíš, co mohou mít za problémy, ať s mobilitou nebo s penězi? Ne každý pracuje ve státním sektoru a má své peníze jisté, a to, co se vyplácí za důchody, i třeba invalidní, to je kolikrát opravdu výsměch. Nejen staří lidé, ale i lidé v produktivním věku ( kolem 50ti let) jsou dlouhodobě bez práce a nemají možnost uplatnění, živnostníci mají také problémy .... Měla by ses možná občas odtrhnout od černobílého filmu a podívat se kolem sebe. Taky jsem vyrůstala za socialismu jako dítě, zas tak daleko k sobě věkově nemáme ... I já jsem ráda, že žiju v době, kdy si mohu celkem svobodně vybrat, co budu jíst a čím budu krmit svoje děti. A nemám ani za mák nic proti tvým znalostem a receptům, ovšem tohle mě tak zarazilo, že jsem prostě musela napsat. Vím, že se na mě zas snese vlna kritiky a zloby, ale nechť

Lukáš,Jitkas:naprostý souhlas.A jestli byly párky lepší,to nevím.Ty nám maminka koupila jednou za čas a pro nás to byla taková vzácnost,že nám bylo úplně jedno,z čeho byly vyrobeny.A šunku jsme si tenkrát coby pětičlenná rodina nemohli dovolit,takže ani nevím,jak chutnala.My dostali občas na sváču český salám za 22 Kčs.

Párky holt byly lepší a co jsou proti tomu stovky a tisíce zničených životů, političtí vězni, vyvlastnění majetku, měnová reforma, která okradla kdekoho, politické procesy atd. atd. hlavně, že ty párky byly z masa, viďte?Také smutná ukázka myšlení některých lidí.

Pridam trochu malinko z vlastni zkusenosti. Moji rodine byl restituovan statek po predcich, kteri na nem dreli vice nez 250 let. Vzal si ho muj bratr a dalsich 20 let mu trvalo, aby ho vratil do slusneho stavu. Coz se mu docela podarilo, ale zustal jeden velky problem, voda. Ve dvore usedlosti byla a je studna s pramenitou vodou, ktera hned od restituce mela zavadnou vodu, plnou DDT, fosfatu a drasliku (z te studny leta pily druzstevni kravy, prasata atd.). Pochopitelne ji musel celou predelat. Vymenil skruze, odbahnil, znovu utesnil atd. Jeste dnes ta voda neni pitna, pouze uzitkova, hodnoty vsech smejdu se sice zlepsily, ale pitna to proste neni. Takze uplne OK to nebylo ani za minuleho rezimu, kdyz jeste dnes ve vode je svintvo, ktere siroko daleko uz nikdo nepouziva. Lepsi se to, ale pomalu. Dobre si pamatuji, jak se rikalo, jogurty a mliko od rakve jsou viko. Jen tenkrat jsme to nevedeli, nebo lepe receno jsme delali, ze o tom nevime. Ovsem moznost si vybrat nebyla, but to a nebo nic. A moje babicka, ktera se cely svuj zivot drela na statku (v zadnem pripade to nebyla zadna "milostpani" v bilych rukavickach), kdyz sla do penze, nekdy v roce 1960, dostala penzi tak ohromnou, ze kdyby se o ni tenkrat nepostarali moji rodice, tak by urcite umrela hlady a to si cely svuj zivot, kdyz byla ta "milostiva", platila pojisteni. Takze bych to ukoncila asi tak, ze za socialismu, to mate pravdu, parky byly lepsi a pridavam, ze to neni vubec ironicky mysleno, je to fakt.

yanull: ve všem s tebou, a to bez výhrad, souhlasím napsalas to moc hezky

spagetka: Ladi, také naprostý souhlas s Tvým názorem. Žila jsem v socialismu 33 let a tak doufám, že porovnávat co mám a to nejen já, ale i vy ostatní, dříve narození. Jistě, bylo docela potupné, stát frontu na toaletní papír i vložky, nemohli jsme cestovat podle svých představ, ale zase nebylo vše tak špatné, jak se nám dnes snaží, hlavně ti mladí, dokázat. Češi nebyli nikdy hloupí a v době, kdy v USA ještě pobíhali po prériích bizoni a Kryštof Kolumbus chodil ještě "po houbách", jak se říká, my už jsme měli univerzitu, takže se nemáme za co stydět. Moje neteř je pracovně na 2 roky ve Francii a tak vidí, jak tam lidé žijí, ale žádná hitparáda to opravdu není. A že už tam mnohem déle, na rozdíl od nás, mají demokracii. Kdesi jsem četla, že všechny režimy, končící na -ismus/nacismus, kapitalismus, socialismus, komunismus../ nestojí za nic. Mám za to, že režim jako takový, si dělají lidé sami. A žádné zřízení není dokonalé a aby vyhovovalo všem. Jaké si to uděláme, takové to budeme mít. A právě z historie, bychom se měli v tom dobrém, ale i špatném poučit a nevykládat si demokracii po svém. A co se týká potravin, musí si každý z nás uvědomit, že nejsme žádný póvl, ani rozvojová země, aby z nás kdokoliv dělal popelnice a myslel si, že je to pro nás dobré a ještě si na nás mastil kapsu, to tedy opravdu ne.

yanull: souhlasím s tebou naprosto. Nejsem komunista, ale skutečně za socialismu prostě normy existovaly. Teď se to "demokraticky" zrušilo a máme přece svobodnou volbu. JO, jenže kde ty kvalitní potraviny koupit? A jak píšeš, mám 18 D a mám s lupou zkoumat droboulinké nečitelné etikety? Jo dělám to, ale přijde mi to fakt směšný. Naštěstí jsem objevila kvalitního řezníka a uzenáře, který se za svou práci nestydí, jenže je to hodina cesty busem tam a zpět. Peču si pečivo doma, ale taky se pokaždý nechce, shánět kvalitní mouky....
Nejsem pro návrat, ale pro slušnost, aby se k nám nevozil odpad, který by si v domovské republice nikdo nedovolil hodit ani prasatům. A staří lidé, kteří jsou na tom hůř než já, a to i finančně, holt musej v nejbližším marketu koupit, co se jim nabídne. tohle nepovažuju za možnost volby, ale prostě musej.
Nejvíc mě štve, že socialismus odsuzujou mladí lidé, kteří ho nezažili a vlastně jen papouškujou, co slyšej okolo. Nebylo vše špatné, nakonec jsem pro pokrok, ale občas se máme opravdu hůř než kdysi. Hlavně senioři a invalidé.

yanull: Janulko, moc děkuji za to, co jsi napsala, uvědomila jsem si tím spoustu věcí. Máš samozřejmě pravdu. Zlodějnu dnes potkáváme na každém kroku, o politice nemluvě. Moje chyba - jednak neznám osobně žádné staré lidi, tak jsem si neuvědomila, do jakých se dostávají situací. Stejně tak mladí, které znám, a je jich hodně, jsou spíš až extrémně vybíraví v tom, co konzumují (i když na druhou stranu hulí a pijí, ale to je skutečně jejich volba). Jsem asi naivní a přílišný optimista - právě protože znám historii, jsem šťastná za dobu, v které můžeme žít. Ale pak mi bohužel unikají jednotlivosti... Ještě jednou děkuji za Tvoje řádky, mám o čem přemýšlet.

Eliza: Eli, nechci tu v žádném případě vířit politickou diskuzi, dost je toho v televizi, kdy vidíme, jak to s námi naši političtí představitelé jen "dobře" myslí. Ale to je jiná kapitola. Máš samozřejmě pravdu, že každý má možnost se rozhodnout, co a v jaké kvalitě si nakoupí, ale mně osobně nejvíce štve, že se nás mnoho výrobců snaží okrást a napálit, jen aby si nahrabali. Připadá Ti to normální, abychom chodili nakupovat s lupami a u regálů zkoumali složení potravin? Mně tedy ne. Už vidím ty starší lidi, sotva chodící, jak tráví hodiny zkoumáním, aby nekupovali šmejdy. A nebo na rozdíl od nich teenegery, kteří se tím vůbec nezabývají.
Vím, že ještě pro někoho existuje stavovská čest a myslí to s námi dobře, ale kdo má čas jezdit nakupovat v okruhu mnoha kilometrů, jednou k řezníkovi, podruhé do pekárny? A vůbec mi nepřijde normální, aby si lidé, kteří poctivě dělají, za své vydělané peníze, museli dávat pozor, co vlastně nakupují. Kdepak jsou dnes normy, které určovaly, jaké musí mít výrobek složení? Máš radost z toho, že jsou dnes weby, kdy se lidé vzájemně varují, před tím, co nemají kupovat? A co takové potraviny na pranýři? Je mi z toho boa. Mně tedy dosti vadí, že už od mala děti jedí různé šmejdy a mají z toho zdravotní problémy, protože ani v pozdějším věku je rodiče neuhlídají, co vlastně si kupují. Plácáme se v tom Eli všichni jako veverky v bubnu. Jsou nám vědomě podstrkovány "džanky", pak chodíme k doktorům, platíme za léky, kupujeme si přípravky ke zlepšení zdraví a tato spirála se stále roztáčí. Už i kvalitní pitná voda je dnes přepych.
Také si Tě vážím,hlavně za Tvé vědomosti z oblasti historie, ale to, co jsem sem vložila, na rozdíl od Tebe, za demagogický žvást opravdu nepovažuji. Dala jsem to sem vlastně jako varování a žaludek se mi obrací ze zcela jiných věcí.
A uvedu zde jeden konkrétní případ za všechny. Moje švagrová mnoho let pracovala jako ekonomka v jedné masně. Ještě za socialismu a pak i po revoluci. A byli to právě Rakušáci, kteří do té masny přijeli a byli v šoku, z jak kvalitního masa tu vyrábějí uzeniny. Pamatuji doby, kdy se šunka a šunkový salám nemusel balit do igelitu, protože z něj netekla voda,jak je tomu dnes, ale to jsem odbočila. A právě ti rakouští "experti", je v té masně začali učit, jak pomocí chemie rozpouštět kůže a další "prasárny" a přidávat je do uzenin, protože o peníze jde především, ale to je v dnešní době už pro mnohé zcela normální a to, jaké lidi trápí nemoci a v jakém věku umírají, zřejmě nikoho netrápí, protože i zdravotnická zařízení jsou byznys a vše souvisí se vším. A jestli vůbec mnozí lidé na ty kvalitní potraviny mají a nebo jsou nuceni kupovat ty "srajdy", aby se svými penězi vyšli, to už tu ani rozebírat nechci, byla by to další neveselá kapitola z naší demokratické společnosti.
P.S. A ještě, když dovolíš, jeden malý dodatek. Samozřejmě si nikdo z nás nekoupí nahnilé ovoce či zeleninu, což je na první pohled patrné. Ale už nikde nemáš napsáno, čím ty produkty byly ošetřeny a hnojeny. A poznáš, že v potravinách je posypová sůl? Já tedy ne a to je právě ten, s prominutím, "bordel", který mne doslova zvedá ze židle.
Samozřejmě je povinné mít na obalu výrobku etiketu, co vše výrobek obsahuje, sice jsou tyto údaje opravdu na čtení pouze lupou, obsah % snad pochopí každý, ale na to další abychom pomalu měli už znalosti z VŠCHT. Děkuji za Tvůj názor a věřím, že pochopíš Eli i Ty mne a i když se Ti ze socialismu obrací žaludek, jak sama píšeš, tak já si nemyslím, že vše v něm bylo špatné. Nedávno jsem slyšela výrok jednoho člověka, který řekl, že raději by stál frontu na banány než na pracáku. A i to je věc názoru.